Diskuse k článku: Elektronický sumář úlovků
18.6.2017Kategorie: Esumář co to je?
- Zobrazit zápisy s fotkou.
- Zobrazit vybrané uživatele.
- Zobrazit jen s poděkováním.
- Zobrazit nejlépe hodnocené.
načítám...1x v oblíbených a 3x v ignorovaných.
74 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)
Nrizzo - Profil | Út 9.1.2018 20:02:42
Bohužel mi též nefunguje registrace stejně jako u předchozího příspěvku
NTomCR - Profil | Ne 7.1.2018 18:42:01
Registrace: http://novonet.cz/Anonymous/registrace.aspx hlasi "Server Error in '/' Application.
Compilation Error " - bych ten eSumar zkusil, ale asi se tam jinak nedostanu ;)
Compilation Error " - bych ten eSumar zkusil, ale asi se tam jinak nedostanu ;)
Ncomputerfish - Profil | St 26.7.2017 13:17:15
chřenovák >> No tak (17*7)*2 tak to se ti Esumář vyplatí i na docházky a pokud si vyjedeš povolenku v Excelu tak se hodí i na památku třeba na horší léta.
Nchřenovák - Profil | St 26.7.2017 10:15:42
computerfish >> já mám dva úlovkače , hlavně si to vypisuji postupně, ryb mám kolem 20 ks😂😂
Ncomputerfish - Profil | St 26.7.2017 10:04:17
chřenovák >> Rozumím. Pro rybáře kteří mají 300 docházek a žádnou rybu Esumář fakt není. (:-))
Ncomputerfish - Profil | St 26.7.2017 9:54:48
chřenovák >> Tak jak si to představuješ to nefunguje a ještě dalších tisíc let fungovat nebude. Esumář je pro ty, kteří si chtějí vést docházky k vodě elektronicky souběžně s povolenkou. Pak jen na konci roku vyjedeš sumář na PC a přidáš k povolence. My tvůj sumář elektronicky zpracujeme. Pro členy MRKu bez problémů, jen uberou v průměru padesát příspěvků do diskuze a mají hotovo.
Nchřenovák - Profil | So 22.7.2017 21:04:48
computerfish >> jak to bude kontrolovat RS to bude mít nějakou čtečku třeba jak ji má revizor v metru?
Nkožich007 - Profil | So 22.7.2017 20:07:50
kakr >> v pořádku, každý kdo chce platit složenkou si tedy připlatí a další rok bude většina platit převodem nebo kartou.
Nkakr - Profil | So 22.7.2017 19:44:38
kožich007 >>
Keš peníze nebereme vůbec. Každou platbu musíš zpracovat pro potřeby účetnictví, všechny skončí na našem účtu.
Keš peníze nebereme vůbec. Každou platbu musíš zpracovat pro potřeby účetnictví, všechny skončí na našem účtu.
Nkožich007 - Profil | So 22.7.2017 19:42:03
kakr >> no a ostatních 65% má možnost elektronické platby. Tudíž ti kteří mají potřebu platit složenkou, keš a tím vlastně musí jiný člověk administrativně pracovat, budou tito muset připlatit nějakou částku na administrativu. Zajímalo by mne kolik by jich nemělo účet.
Nkakr - Profil | So 22.7.2017 19:35:38
kožich007 >>
Mohl bych to zjistit úplně přesně, odhadem cca 35% . Z cca 2900 členů.
Mohl bych to zjistit úplně přesně, odhadem cca 35% . Z cca 2900 členů.
Nkožich007 - Profil | So 22.7.2017 19:21:37
kakr >> ale to je jedna z možnosti a týká se me poznámky o papíru. Kolik takových členů je?
Nkakr - Profil | So 22.7.2017 19:18:38
kožich007 >>
Jak zaplatí členové,kteří nemají účet,kartu ani internet? Zbývá jen ta složenka...
Jak zaplatí členové,kteří nemají účet,kartu ani internet? Zbývá jen ta složenka...
Nkožich007 - Profil | So 22.7.2017 19:13:07
computerfish >> nikde jsem nepsal o složence. Já jsem pro kompletní elektronický způsob. Kdo chce papír ať si priplatí. Souhlasím s tvou vizí.
Nkakr - Profil | So 22.7.2017 19:04:05
computerfish >>
Nic proti e-sumáři nemám, ušetřil by hodně práce. Bohužel mé zkušenosti s rybáři co se administrativy týče nejsou nejlepší. Koukni se na věkový průměr členstva a tomu odpovídající počítačová gramotnost.
Platná vyhláška v příloze 7 či 8(nechce se mi hledat) určuje vzor povolenky. V MRS máme kapánek jiný, ale je požehnán Mze a má své č.j.
Pro e-povolenku by se musela vyhláška upravit a hlavně se musí vyřešit RL.
Nic proti e-sumáři nemám, ušetřil by hodně práce. Bohužel mé zkušenosti s rybáři co se administrativy týče nejsou nejlepší. Koukni se na věkový průměr členstva a tomu odpovídající počítačová gramotnost.
Platná vyhláška v příloze 7 či 8(nechce se mi hledat) určuje vzor povolenky. V MRS máme kapánek jiný, ale je požehnán Mze a má své č.j.
Pro e-povolenku by se musela vyhláška upravit a hlavně se musí vyřešit RL.
Ncomputerfish - Profil | So 22.7.2017 18:46:10
kožich007 >> Moc se v cenách nevyznám. Ale předpokládám, že platba přes terminál je vždy levější než rozesílat poštou složenky a následně zaplatit složenkou a nedej bože i doporučeně doklady. On vlastně i obyčejný dopis je dnes dražší než platba terminálem. Teď jsem mrknul do plateb jedné MO která jede evidenci přes internet a strhávají za platbu terminálem 8 Kč. Je pravda že poštovné zřejmě rybář neplatí, ale stejně to někdo musí zacvaknout a MO to musí jako náklady nějak vykázat.
Ncomputerfish - Profil | So 22.7.2017 18:40:08
kakr >> Uf, to se mi ale ulevilo. Jinak já zájmeno MY nepoužívám tudíž vždy hovořím za sebe. Samozřejmě ohledně Esumáře jsem byl i na MZe. Tam nejsou žádné výhrady, je zajímají jen celkové údaje. Jak si to svazy organizují záleží na nich. Esumář by vytvořen z jednoho prozaického důvodu. Protože si to někteří rybáři přejí, nic jiného v tom nehledej.
Nkakr - Profil | So 22.7.2017 18:05:58
computerfish >>
Pokud umíš číst, tak jsem na tvůj dotaz už dávno napsal,že píši sám za sebe. MY je náš PS ,kapišto!!
Pokud nedojde ke změně legislativy (zákon,vyhláška),tak mohou rybolovci výt jako šakali na měsíc.
Ty zde píšeš za ČRS, nebo jako zhotovitel programu?
Pokud umíš číst, tak jsem na tvůj dotaz už dávno napsal,že píši sám za sebe. MY je náš PS ,kapišto!!
Pokud nedojde ke změně legislativy (zákon,vyhláška),tak mohou rybolovci výt jako šakali na měsíc.
Ty zde píšeš za ČRS, nebo jako zhotovitel programu?
Ncomputerfish - Profil | So 22.7.2017 17:59:05
kakr >> O.K. Nikdo není do ničeho nucen. "Esumář" je jenom prvotní vykročení a hozená rukavice do diskuze. Stále mi není jasné kdo je to u tebe MY. Pokud tvoje organizace, tak je to v pořádku. Pokud myslíš svaz a hovoříš tu za svaz a za svého osmiválcového předsedy, tak mě to tedy děsí. Osobně si myslím, že elektronizace proběhne hodně rychle protože si ji rybáři vyřvou. A funkcionáři jim raději vyhoví.
Nkakr - Profil | So 22.7.2017 17:58:50
computerfish >>
Terminál není zadarmo. Proč by PS měl na své triko nést poplatek za terminál??
Navíc má využití 2 měsíce v roce (leden,únor), kdy proběhne 95% plateb.
Terminál není zadarmo. Proč by PS měl na své triko nést poplatek za terminál??
Navíc má využití 2 měsíce v roce (leden,únor), kdy proběhne 95% plateb.
Ncomputerfish - Profil | So 22.7.2017 17:50:50
TomCR >>Platební terminál používá hodně MO. Kdyby to nebylo pro rybáře výhodně, tak kartou by neplatili a terminál by se zrušil. Mezi nákupem v LIDLU nebo platbami rybáře přece není žádný rozdíl. Taky se to lidem vyplatí a dělají to. Uvědom si, že většina rybářů zajde do MO jen jednou do roka. Odevzdají starou povolenku, zaplatí na další rok a už je nevidíš. čili jeden poplatek a hotovo.
Nkakr - Profil | So 22.7.2017 17:48:18
TomCR >>
Bezhotovostní platby se u nás praktikují cca 25 let. Bez problému.
Bezhotovostní platby se u nás praktikují cca 25 let. Bez problému.
NTomCR - Profil | So 22.7.2017 17:29:11
kožich007 >> opravdu jsme to zjistovali a ta cisla byla tak, jak pisu. Je to jediny duvod, proc karty v nasi MO neakceptujeme. Nepochybne jen docasny - zatim to ani nikdo z nasich clenu nijak neprosazuje, ale doba se meni a nepochybne k tomu dospejeme. Dalsi moznosti by bylo, ze by nam vysel vstric Svaz, kdyz uz mu ty jeho povolenky prodavame (to on je prijemcem tech penez) ale na to se asi moc spolehat neda.
Pak je tu moznost platby na ucet (musis vyresit zpusob dohledani platby a moznost opravy - napr. kdyz clen "zapomene" zaplatit brigady a zaplati jen za povolenku a clenstvi) kde ten poplatek neni a taky odpada zbytecna manipulace s hotovosti.
Pak je tu moznost platby na ucet (musis vyresit zpusob dohledani platby a moznost opravy - napr. kdyz clen "zapomene" zaplatit brigady a zaplati jen za povolenku a clenstvi) kde ten poplatek neni a taky odpada zbytecna manipulace s hotovosti.
Nkožich007 - Profil | So 22.7.2017 11:20:35
kakr >> neřekl bych scifi, je to otázka legislativy a známka být také nemusí. Stačí správná databaze (evidence) a vše jde jen se musí chtít.
Bohužel to bude trvat, protože určití lidé o těchto možnostech nebudou chtít ani slyšet.
Bohužel to bude trvat, protože určití lidé o těchto možnostech nebudou chtít ani slyšet.
Nkakr - Profil | So 22.7.2017 11:13:11
kožich007 >>
Elektronická povolenka je v současné době sci-fi, ale jednou (změna legislativy) určitě možná bude.
Výdej je vázán vlastnictvím RL a vylepením členské známky. Jistě uznáš, že papírová známka se blbě vydává elektronicky.
Vydáváme povolenky pomocí pošty, člen musí poslat členský průkaz na vylepení známky a kopii RL. Doporučeným dopisem od nás dostane povolenku.
Elektronická povolenka je v současné době sci-fi, ale jednou (změna legislativy) určitě možná bude.
Výdej je vázán vlastnictvím RL a vylepením členské známky. Jistě uznáš, že papírová známka se blbě vydává elektronicky.
Vydáváme povolenky pomocí pošty, člen musí poslat členský průkaz na vylepení známky a kopii RL. Doporučeným dopisem od nás dostane povolenku.
Nkožich007 - Profil | So 22.7.2017 10:28:06
TomCR >> nad 1% se ovšem dostáváš u mobilního terminálu, u klasického pevného jsi tedy na 0,7%. Každopádně je to hnus i tak. Pak je možností platba převodem na účet, to má ovšem zdržení než se částka připíše na účet.
NTomCR - Profil | So 22.7.2017 9:22:40
kožich007 >> trrba tady: https://m.penize.cz/platebni-karty/310308-platebni-terminaly-pro-podnikatele-stale-dostupnejsi-na-kolik-vyjdou (doporucuji i diskuzi pod clankem) a nebo v nabidce od banky, kterou jsme jako MO dostali.
Nkožich007 - Profil | So 22.7.2017 9:16:15
Je zajímavé sledovat zpátečnicke myšlení některých lidí. Já bych elektronickou povolenku, platby a další online služby uvítal. Dle mého je to krok správným směrem. Nechal bych samo možnost výběru, papír nebo display, ovšem zde by se měnila cena. Prostě v 21století moc lidí papír nepoužívá a většina lidí má doma net a tak není problém i pravidelná online synchronizace.
Nkožich007 - Profil | So 22.7.2017 9:08:56
TomCR >> záleži na typu karty, ale jinak je poplatek bance 0,2- 0,3% . Nevím kde bereš 2%.
NTomCR - Profil | So 22.7.2017 9:04:48
computerfish >> tak "vyplatilo" by se to oproti slozence. Kdyz si ale uvedomis rozdeleni prijmu z prodeje povolenky: http://www.rybarihk.cz/files/editor/Povolenky/povolenky.jpg a transakcni poplatek kolem 2% z kazde platby, je vydavajici MO v minusu (neuctuje-li si za platbu kartou poplatek, coz zase demotivuje ty, kteri by kartou chteli zaplatit).
Nkakr - Profil | So 22.7.2017 8:34:57
computerfish >>
Hodně úspěchů.
My zůstaneme u toho, co je vyzkoušené a osvědčené.
Hodně úspěchů.
My zůstaneme u toho, co je vyzkoušené a osvědčené.
NAnýzový dědek - Profil | Pá 21.7.2017 21:21:01
computerfish >> Nevím co používají k sumarizaci za soft. Jediné co vím , tak používají Lipana, ale aj tak prostě chtějí mít vše na papíře.
Zatím co chodím odevzdávat povolenky, tak nikdo nepřišel se Sumářem extra vytištěným mimo povolenku. Uvidíme časem - Novoty potřebují čas, aby si lidi zvykli :-))
Zatím co chodím odevzdávat povolenky, tak nikdo nepřišel se Sumářem extra vytištěným mimo povolenku. Uvidíme časem - Novoty potřebují čas, aby si lidi zvykli :-))
Ncomputerfish - Profil | Pá 21.7.2017 21:12:32
kakr >> Nějak mi hlava nebere, proč nemáte při výdeji možnost zaplatit kartou. Jste velká organizace, vyplatilo by se vám to. Složenkou už neplatím deset let, ale dnes snad stojí platba složenkou kolem 30 Kč? Tak by to snad bylo pro rybáře levnější a po zaplacení by to šlo hned rozbetlovat. Access je primitivní relační databáze, pokud máš číselník skupinových plateb, šlo by to rozbetlovat na kliknutí i nějakým makrem. Díky za informace, bankovní platby vyřeším způsobem pro mě typickým. Tedy geniálně (:-)))
Ncomputerfish - Profil | Pá 21.7.2017 21:02:04
Anýzový dědek >> Proč myslíš, že jsem dal Esumář k dispozic? Pokud jsi západočech, nemáš s kompatibilitou žádný problém. Oni totiž používají software ode mě. Pokud dodržíš správný definiční obor při zadávání dat, můžeš použít libovolný software. Mně se schází při sumarizaci asi deset výrobců software, s převzetím dat nemám žádný problém pokud dodržují pravidla při zápisu. Ale za názory do diskuze ti díky.
NAnýzový dědek - Profil | Pá 21.7.2017 16:02:27
computerfish >> Víš v čem je problém?
Ne v tom, že by to jednotlivci nechtěli používat, ale problém vězí v tom, že není sjednocen systém svazový.
Navíc každá MO používá svůj vlastní způsob zpracování (podle vlastního software, který má k dispozici)
Takže, když bych přišel k nám do MO s vytištěným sumářem podle tvého softu, tak je mi úplně k ničemu, protože jej soft , který je k dispozici v kanclu MO nedokáže dekódovat na ten jejich.
Pro zpracovatele by to byl jen bezcenný kus papíru a poslal by mne opravdu do řiti.
Proto píšu, že jako pomůcka je fajn. Ale tím to pro mne končí.
Ne v tom, že by to jednotlivci nechtěli používat, ale problém vězí v tom, že není sjednocen systém svazový.
Navíc každá MO používá svůj vlastní způsob zpracování (podle vlastního software, který má k dispozici)
Takže, když bych přišel k nám do MO s vytištěným sumářem podle tvého softu, tak je mi úplně k ničemu, protože jej soft , který je k dispozici v kanclu MO nedokáže dekódovat na ten jejich.
Pro zpracovatele by to byl jen bezcenný kus papíru a poslal by mne opravdu do řiti.
Proto píšu, že jako pomůcka je fajn. Ale tím to pro mne končí.
Nkakr - Profil | Pá 21.7.2017 10:59:38
computerfish >>
Existuje dost variant plateb. Dám příklad, člen (dospělý) platí členství (450)+ povolenku MP (950) + brigádu (500) = 1900. To je asi nejběžnější platba. Ale může být jen zaplaceno členství + brigáda, jenom brigáda, nebo povolenka poloviční pro ZTP (bez brigády). Kolega který vede databázi (acces) má mustr, který mu platby rozbetluje do příslušných položek. problém nastane, když člen omylem zaplatí špatně, ale většinou se s ním kontaktujeme mejlem, nebo telefonem a náprava je zjednaná bez problémů.
Za více než 20 let se nás pokusila okrást jedna baba, která dokonce falšovala útržek složenky, stejně jí to bylo k hounu.
Existuje dost variant plateb. Dám příklad, člen (dospělý) platí členství (450)+ povolenku MP (950) + brigádu (500) = 1900. To je asi nejběžnější platba. Ale může být jen zaplaceno členství + brigáda, jenom brigáda, nebo povolenka poloviční pro ZTP (bez brigády). Kolega který vede databázi (acces) má mustr, který mu platby rozbetluje do příslušných položek. problém nastane, když člen omylem zaplatí špatně, ale většinou se s ním kontaktujeme mejlem, nebo telefonem a náprava je zjednaná bez problémů.
Za více než 20 let se nás pokusila okrást jedna baba, která dokonce falšovala útržek složenky, stejně jí to bylo k hounu.
Ncomputerfish - Profil | Pá 21.7.2017 10:22:44
kakr >> Děkuji, rozumím. Mně šlo o to jak následně identifikujete ty položky v hromadné platbě. Mám tomu rozumět tak, že ani jedna hromadná položka při platbě není stejná? Pak není problém, aby to automaticky "rozbetloval" (hezký výraz) stroj?
Nhraji - Profil | Pá 21.7.2017 9:01:47
computerfish >> ty se máš ještě hodně co učit o bezhotovostních platbách na účet svazu. Vidíš problémy tam, kde žádné nejsou, a vymýšlíš řešení něčeho, co už dávno vyřešeno je. I bez čárových kódů.
Elektronický sumář je hezká hračka, v současné době a stavu ČRS i MRS fakt jenom hračka.
Elektronický sumář je hezká hračka, v současné době a stavu ČRS i MRS fakt jenom hračka.
Nkakr - Profil | Pá 21.7.2017 8:54:25
computerfish >>
Platby nám jdou na účet (složenkami,převody,atd) s jedinečným doživotním variabilním symbolem pro každého člena. VS je i doživotní číslo povolenky. Platba na účet jde celá a rozbetlovává ji náš společný známý. Není to až tak složité, navíc každý člen vypíše "žádanku o povolenku", kde má platby rozbetlované. Nevěřil bys, kolik členů v průběhu roku změní adresu, proto žádanky.
Složenku s předvyplněným VS posíláme každému členovi, neb mnozí nemají žádný účet kterého by mohli peníze přeposlat.
Funguje to spolehlivě,žádanky archivujeme pro případné reklamace.
Platby nám jdou na účet (složenkami,převody,atd) s jedinečným doživotním variabilním symbolem pro každého člena. VS je i doživotní číslo povolenky. Platba na účet jde celá a rozbetlovává ji náš společný známý. Není to až tak složité, navíc každý člen vypíše "žádanku o povolenku", kde má platby rozbetlované. Nevěřil bys, kolik členů v průběhu roku změní adresu, proto žádanky.
Složenku s předvyplněným VS posíláme každému členovi, neb mnozí nemají žádný účet kterého by mohli peníze přeposlat.
Funguje to spolehlivě,žádanky archivujeme pro případné reklamace.
Ncomputerfish - Profil | Pá 21.7.2017 0:23:49
kakr >> V evidenci plateb si můžeš vyrobit nekonečně variant plateb s rozlišením pro banku nebo kasu, složenku, atd. Tedy například každoroční platby. Nový, členství, brigády, atd. Automatiky se této platbě přiřadí čárový kód a ty jen naskenuješ. Není mi jasné, jak to bankou rybáři platí jestli položky naráz nebo pro každou položku členství, nový a další musí udělat samostatnou transakci. Jak potom sloučenou platbu vyhodnotíš po položkách?
Ncomputerfish - Profil | Pá 21.7.2017 0:15:09
chřenovák >> Ne! Pokud povedeš řádně docházky elektronicky, nemusíš vyplnit sumář na zadní straně. PC ti spočítá to, co by si udělal ručně. Ty papír vyjedeš jako corpus delicti pro funkcionáře jako důkaz že je vyplněný.
Ncomputerfish - Profil | Pá 21.7.2017 0:10:18
Anýzový dědek >> Dědku mýlíš se skoro ve všem.
1) Pepíci si nic nevymysleli. Pokud si to nepochopil, ušetří Esumář práci i tobě, neb za tebe spočítá sumář v PC a ty jej nebudeš muset smolit do povolenky. Jediná práce navíc je pro tebe v tom, že si musíš vést záznamy o docházce paralelně s povolenkou. Dál už na povolenku nikdo nesáhne, jen se tvůj sumář s čárovým kódem naskenuje čtečkou. tím se mu přiřadí atribut, že tato povolenka je zpracována elektronicky. Nikdo už ní nic nevypisuje, zařadí se naskenováním do sumarizace.
2) Tvou "papírovou" povolenku musí stejně někdo zpracovat. Pokud je to celosvazová, pošle se do prahy. U obou povolenek je postup stejný jako v bodě č.1. Ušetří tím práci zpracovateli z tvého územního svazu.
Když se podáváš na příspěvky na MRku včetně tvých, zjistíš kolik příspěvků rybáři vyplodili. Stačilo by to na vyplněné povolenky v Esumáři pro celou Evropu. Další výhodou je, že můžeš z Esumáře převzít úlovky z docházek první strany tedy i s daty a záznamy použít pro statistické vyhodnocení třeba návštěvnosti revírů, sociálně ekonomickou studii kde data jsou bohužel jen anonymní.
1) Pepíci si nic nevymysleli. Pokud si to nepochopil, ušetří Esumář práci i tobě, neb za tebe spočítá sumář v PC a ty jej nebudeš muset smolit do povolenky. Jediná práce navíc je pro tebe v tom, že si musíš vést záznamy o docházce paralelně s povolenkou. Dál už na povolenku nikdo nesáhne, jen se tvůj sumář s čárovým kódem naskenuje čtečkou. tím se mu přiřadí atribut, že tato povolenka je zpracována elektronicky. Nikdo už ní nic nevypisuje, zařadí se naskenováním do sumarizace.
2) Tvou "papírovou" povolenku musí stejně někdo zpracovat. Pokud je to celosvazová, pošle se do prahy. U obou povolenek je postup stejný jako v bodě č.1. Ušetří tím práci zpracovateli z tvého územního svazu.
Když se podáváš na příspěvky na MRku včetně tvých, zjistíš kolik příspěvků rybáři vyplodili. Stačilo by to na vyplněné povolenky v Esumáři pro celou Evropu. Další výhodou je, že můžeš z Esumáře převzít úlovky z docházek první strany tedy i s daty a záznamy použít pro statistické vyhodnocení třeba návštěvnosti revírů, sociálně ekonomickou studii kde data jsou bohužel jen anonymní.
NRyskuj - Profil | Čt 20.7.2017 23:46:25
computerfish >>
Až se za týden vrátím domů tak se na to kouknu a živí se 😉
Až se za týden vrátím domů tak se na to kouknu a živí se 😉
NAnýzový dědek - Profil | Čt 20.7.2017 19:02:04
kakr >> U nás to je bohužel nutnost, protože revír se skládá právě z několika od sebe vzdálených rybníků a pro evidenci úlovků je snažší brát to podle čísla podrevíru než podle názvu rybníka.
Je to sice nutné zlo, ale i tak to trochu zjednodušuje výslednou práci při sumarizaci za MO.
Co s tím dělají potom nevím, zda to prostřednictvím systému Lipan někam odesílají nebo zda to posílají poštou- to už bych fabuloval.
Je to sice nutné zlo, ale i tak to trochu zjednodušuje výslednou práci při sumarizaci za MO.
Co s tím dělají potom nevím, zda to prostřednictvím systému Lipan někam odesílají nebo zda to posílají poštou- to už bych fabuloval.
Nkakr - Profil | Čt 20.7.2017 18:53:54
Anýzový dědek >>
Prochází mi rukama tisíce sumářů ročně. Myslím, že věk nerozhoduje mnohdy je sumář od 20ti letého mnohem horší jak od většiny seniorů. Naštěstí si u nás na podrevíry nehrajeme.
Prochází mi rukama tisíce sumářů ročně. Myslím, že věk nerozhoduje mnohdy je sumář od 20ti letého mnohem horší jak od většiny seniorů. Naštěstí si u nás na podrevíry nehrajeme.
NAnýzový dědek - Profil | Čt 20.7.2017 18:42:34
kakr >> Ano je tu ovšem to POKUD. Souhlasím s tebou v tom že hodně rybářů ani internet nemá (povětšinou starší generace), takže tam nastává problém v tom už jen je naučit jak se správně vyplňují docházky k vodě + zápisy o úlovcích.
U nás je už zhruba 5 let varianta taková, že při příchodu k vodě zapíšeš číslo revíru + číslo podrevíru a případný úlovek nebo proškrtneš řádek po ukončení lovu.
Spousta lidí tento systém dodnes nepochopila a píší tam třeba jen název rybníka - podrevír nevyplňují a o dalším škoda slov A na konci roku nejsou schopni ten sumář vůbec vyplnit.
Takže pro ně by elektronická verze byla sci-fi příštího tisíciletí.
Prostě je to nenaučí nikdo a pak se diví, že přijcházejí o povolenky. a nadávají na svinský systém novot..
Co s nimi? Většinou místní RS přivře obě oči a pokud nespáchají jiný přestupek, tak je nechá být.
Většinou jsou to lidé od 70 let výše.
U nás je už zhruba 5 let varianta taková, že při příchodu k vodě zapíšeš číslo revíru + číslo podrevíru a případný úlovek nebo proškrtneš řádek po ukončení lovu.
Spousta lidí tento systém dodnes nepochopila a píší tam třeba jen název rybníka - podrevír nevyplňují a o dalším škoda slov A na konci roku nejsou schopni ten sumář vůbec vyplnit.
Takže pro ně by elektronická verze byla sci-fi příštího tisíciletí.
Prostě je to nenaučí nikdo a pak se diví, že přijcházejí o povolenky. a nadávají na svinský systém novot..
Co s nimi? Většinou místní RS přivře obě oči a pokud nespáchají jiný přestupek, tak je nechá být.
Většinou jsou to lidé od 70 let výše.
Nkakr - Profil | Čt 20.7.2017 18:18:49
Anýzový dědek >>
Musím se kolegy, autora sumáře zastat. Pokud by všechny spolky povinně odevzdávaly sumarizaci v elektronické podobě,bylo by to OK. Je to ovšem běh na hodně dlouhou trať. Víc jak 30% rybářů vůbec počítač nepoužívá a internet je pro ně "španělská vesnice.
Navíc hrozí jako všude, kde se používá net nabouraní hackery do systému. Stávají systém sumarizace je anonymní.....
Musím se kolegy, autora sumáře zastat. Pokud by všechny spolky povinně odevzdávaly sumarizaci v elektronické podobě,bylo by to OK. Je to ovšem běh na hodně dlouhou trať. Víc jak 30% rybářů vůbec počítač nepoužívá a internet je pro ně "španělská vesnice.
Navíc hrozí jako všude, kde se používá net nabouraní hackery do systému. Stávají systém sumarizace je anonymní.....
NAnýzový dědek - Profil | Čt 20.7.2017 17:29:36
computerfish >> Je to sice hezký, že si Pepící, dělajó co chcó, ale proč bych měl přidělávat práci někomu v MO, který dělá sumarizaci za organizaci stejně písemnou formou, protože na svazu to jinak nechcou A stále platí , že bumážka je přednější jako důkaz než nějaký elektronický výpis.
Fakt jako pomůcka je to dobré, protože sám sčítá docházky i kusy a hmotnost, takž e v tomto mi bohatě postačuje.
Přepsat výsledky už zabere desetinu času.
Fakt jako pomůcka je to dobré, protože sám sčítá docházky i kusy a hmotnost, takž e v tomto mi bohatě postačuje.
Přepsat výsledky už zabere desetinu času.
Nchřenovák - Profil | St 19.7.2017 11:02:39
computerfish >> To už nemusím do papírového sumaře psát příchody , když dubu používat ten elektrický sumař?
Nkakr - Profil | St 19.7.2017 9:49:22
computerfish >>
Variabilní symbol pro platbu je zároveň číslo povolenky a legitimace.
Bezhotovostní styk používáme více jak 25 let a náramně se osvědčil. Odpadá manipulace s penězi, kdoví jak bude EET k platbám v hotovosti vstřícná...
Variabilní symbol pro platbu je zároveň číslo povolenky a legitimace.
Bezhotovostní styk používáme více jak 25 let a náramně se osvědčil. Odpadá manipulace s penězi, kdoví jak bude EET k platbám v hotovosti vstřícná...
Nu x a - Profil | Út 18.7.2017 23:32:02
ideální by bylo mít čtečku ,chytnu lína načtu čtečkou do sumáře a jdu domů..
Ncomputerfish - Profil | Út 18.7.2017 22:36:15
Anýzový dědek >> Tak to máš dost blbý. Hodně pražských rybářů si vede svou evidenci třeba v Excelu a přicvaknou ji na konci k povolence aniž by jej měli v povolence vyplněný. Jo funkcionářský hnidopich bude asi kvičet. Výhoda "Esumáře" spočívá v tom, že ti nedovolí zapsat revír který neexistuje, na MP povolenku P revír, vazbu kusy a kg a další věci. Na vzory povolenek jsem se na MZe ptal, bylo mi řečeno že si to tam dali sami rybáři. MZe a KÚ úlovky na jednotlivé povolenky vůbec nezajímají, až celkové na revír.
http://eagri.cz/public/web/mze/legislativa/pravni-predpisy-mze/tematicky-prehled/100051544.html
http://eagri.cz/public/web/mze/legislativa/pravni-predpisy-mze/tematicky-prehled/100051544.html
Ncomputerfish - Profil | Út 18.7.2017 22:26:42
kakr >> Není problém použít platební bránu. Nebo přímý kanál. To je dobré tak pro organizace které mají jak prezentuje pardubický znalec práva rybářské kvelby. Platby jsou mimo výdej nárazové a nevyplatí se to neb to musí rybář zaplatit. Větší MO mají dávno terminál. Používám pro platby ruční výstupy z banky CSV, XM, TXT. Každý rybář má svůj variabilní symbol a transakce se mu natáhnou do profilu. Je jedno jestli zaplatí kartou nebo z domova. Problém občas je, že někteří zaplatí jinou cenu než mají. Pak se musí prachy buď vracen nebo doplácet.
Nlubpro - Profil | Út 18.7.2017 19:19:44
Používám "Menažer úlovků" který jsem kdysi stáhnul zde z Mrku a jsem s ním spokojen.
Kdyby chtěl někdo vyzkoušet - https://www.mrk.cz/bleskovky.php?id=29765
Kdyby chtěl někdo vyzkoušet - https://www.mrk.cz/bleskovky.php?id=29765
NAnýzový dědek - Profil | Út 18.7.2017 18:52:50
computerfish >> Nic proti ničemu, ale jaká je shoda se zákonem? řešil toto někdo?
Jen pro případ pozměňování úřední listiny.
U nás v MO by mi takto zpracovaný sumář hodili na hlavu, protože je na druhé straně povolenky.
Toto opravdu mohu použít jen jako pomůcku a výsledky potom načisto přepsat do sumáře na povolence... :-)
Jen pro případ pozměňování úřední listiny.
U nás v MO by mi takto zpracovaný sumář hodili na hlavu, protože je na druhé straně povolenky.
Toto opravdu mohu použít jen jako pomůcku a výsledky potom načisto přepsat do sumáře na povolence... :-)
Nkakr - Profil | Út 18.7.2017 18:43:30
computerfish >>
Mně taky ne, ale je to faktum. Sice každý rok přibude pár PS, které počítače začnou používat,ale na můj vkus to trvá moc dlouho.
Ještě k povolenkám s čárovým kódem. Celorepublikové bereme od ČRS, ale žádný PS v MRS kód nevyužívá, prostě se vyúčtují kusy a peníze.
Jak jste na tom s bezhotovostními platbami, mají budoucnost.
Mně taky ne, ale je to faktum. Sice každý rok přibude pár PS, které počítače začnou používat,ale na můj vkus to trvá moc dlouho.
Ještě k povolenkám s čárovým kódem. Celorepublikové bereme od ČRS, ale žádný PS v MRS kód nevyužívá, prostě se vyúčtují kusy a peníze.
Jak jste na tom s bezhotovostními platbami, mají budoucnost.
Ncomputerfish - Profil | Út 18.7.2017 18:23:49
kakr >> Nějak mi to hlava nebere. Nemusí mít vůbec PC a ať klidně evidenci smolí v notesu nebo nikde. Mám několik PC s XP, nikdo to nechce. Povolenky ke zpracování mohou dát někomu například za brigády v MO třeba študákovi nebo důchodci a ti jim to v MORSu naklepou.
NTomCR - Profil | Po 17.7.2017 22:47:18
Koukám, že proč je to k ničemu už tu bylo, to o vybité baterce taky (jak to asi dělají v MHD, když mají SMS jízdenky? ;)) a tak mně už nezbývá, než napsat, že nápadu fandím. Ale snadné to nebude, to je jasný, že jo?
Ncomputerfish - Profil | Po 17.7.2017 21:36:41
Ryskuj >> O.K. Pokud to budeš po vyzkoušení myslet vážně, pak budu potřebovat číslo kuponu na koupené povolence a převedu tě do rutinního provozu.
Nkakr - Profil | Po 17.7.2017 9:56:02
computerfish >>
Samozřejmě, že známka (povolenková) má svou hodnotu, ale nemusí mít své unikátní číslo.
Modelový příklad, vyfasuji 100 známek za 950kč a 100 za 1000kč. Celková hodnota 195 000kč.
Na povolenky vylepím 90 známek za 950kč a 90 za 1000kč. Celkem jsem vydal známky za 175 500kč.
Musím vyúčtovat (vrátit) 10+10 známek a převést na účet svazu 175 500kč. Finito.
ČRS je asi hodně dobrý oddíl, něco jako STS Chvojkovice. V MRS se to nedaří a nedaří. Za zpracování dat musí být někdo odpovědný, ne aby sumarizaci dělal kde kdo. Pak se stává, že průměrná váha lína je 10kg a sumce 0,5kg. Stačí mít vypnuté filtry a posunout desetinou čárku.
Vím co píši, neb náš společný známý T.K. který má chatu na Vranclu sumarizaci MRS asi 20 let dělal.
Vzpurné PS dokonce dostaly nabídku, že jim bude zakoupen počítač, ale stále cca 35% odevzdává sumarizaci na papíru. Nedovedu si představit, že by prošlo "nedat vzpurným PS povolenky". Ale řešení by to bylo.
Samozřejmě, že známka (povolenková) má svou hodnotu, ale nemusí mít své unikátní číslo.
Modelový příklad, vyfasuji 100 známek za 950kč a 100 za 1000kč. Celková hodnota 195 000kč.
Na povolenky vylepím 90 známek za 950kč a 90 za 1000kč. Celkem jsem vydal známky za 175 500kč.
Musím vyúčtovat (vrátit) 10+10 známek a převést na účet svazu 175 500kč. Finito.
ČRS je asi hodně dobrý oddíl, něco jako STS Chvojkovice. V MRS se to nedaří a nedaří. Za zpracování dat musí být někdo odpovědný, ne aby sumarizaci dělal kde kdo. Pak se stává, že průměrná váha lína je 10kg a sumce 0,5kg. Stačí mít vypnuté filtry a posunout desetinou čárku.
Vím co píši, neb náš společný známý T.K. který má chatu na Vranclu sumarizaci MRS asi 20 let dělal.
Vzpurné PS dokonce dostaly nabídku, že jim bude zakoupen počítač, ale stále cca 35% odevzdává sumarizaci na papíru. Nedovedu si představit, že by prošlo "nedat vzpurným PS povolenky". Ale řešení by to bylo.
Ncomputerfish - Profil | Po 17.7.2017 9:21:17
kakr >> Nepochopil jsi pointu.
1) Povolenková známka pokud má svou finanční hodnotu, stává se z ní cenina a podléhá evidenci.
2) Unikátní očíslování ceniny znamená přesnou evidenci. To, že si vytiskneš na povolenku nějakou slátaninu čísel je sice hezké, ale nic to neřeší. Je to stejné, jako by si každý na svůj automobil nalepil nějaké číslo místo centrálně zaregistrované a ověřené SPZ.
3) Kolik PS (MO) v ČRS odevzdává sumarizaci v elektronické podobě a kolik na papíru? Všechny elektronicky. A tam, kde nepracují s PC předají povolenky někomu kdo je zpracuje a zaplatí mu za zpracování.
4) Software pro zápis a sumarizaci úlovků je cca 10 druhů. Každý si vybere co mu vyhovuje.. Stačí jen dodržet definiční obor dat a jejich správnost.
5) Neumíte vzpurné MO postavit do latě? Jednoduchý recept. Nebudou prodávat povolenky neb svaz jim je k prodeji neposkytne. Jak dlouho taková MO bude fungovat? Tipnu si že maximálně rok.
1) Povolenková známka pokud má svou finanční hodnotu, stává se z ní cenina a podléhá evidenci.
2) Unikátní očíslování ceniny znamená přesnou evidenci. To, že si vytiskneš na povolenku nějakou slátaninu čísel je sice hezké, ale nic to neřeší. Je to stejné, jako by si každý na svůj automobil nalepil nějaké číslo místo centrálně zaregistrované a ověřené SPZ.
3) Kolik PS (MO) v ČRS odevzdává sumarizaci v elektronické podobě a kolik na papíru? Všechny elektronicky. A tam, kde nepracují s PC předají povolenky někomu kdo je zpracuje a zaplatí mu za zpracování.
4) Software pro zápis a sumarizaci úlovků je cca 10 druhů. Každý si vybere co mu vyhovuje.. Stačí jen dodržet definiční obor dat a jejich správnost.
5) Neumíte vzpurné MO postavit do latě? Jednoduchý recept. Nebudou prodávat povolenky neb svaz jim je k prodeji neposkytne. Jak dlouho taková MO bude fungovat? Tipnu si že maximálně rok.
Nkakr - Profil | Po 17.7.2017 7:27:33
computerfish >>
Kopu sám za sebe,nejsem žádný zástupce Svazu a nikdy jsem jím nebyl.
Pleteš si pojmy a dojmy. Povolenková známka není bankovka, je to kousek papíru, který je evidován a je zcela šumafuk zda má či nemá číslo. Ceninou se stává po zaplacení v okamžiku nalepení na povolenku a přeražení razítkem. Čárový kód si mohu vytisknout přímo na formulář povolenky to není problém a některé PS tak činí. Usnadní to načítání, ale naťukat 4 čísla netrvá o moc déle.
Pokud je tvým zámyslem povolenky (elektronické) pro kontrolu zpětně tisknout tak je to jen práce navíc. Samostatný sumář používaný v MRS zaručuje, že jej nikdo nevypisuje u vody.
Zapomínáš na jednu věc, tu nejpodstatnější. Nejméně třetina a spíš víc PS vede evidenci písemnou formou. Je mi jasné, že do nekonečna tak nebude, pomalu a jistě přibývá těch, které počítač začnou používat. Ale je to běh na dlouhou trať a přes noc to nezměníš.
Kolik PS (MO) v ČRS odevzdává sumarizaci v elektronické podobě a kolik na papíru? Stačí přibližně.
Na tvůj sumář jsem se díval, rozhodně se použít dá, ale zkoušet ho nebudu, nemám proč.
Jsem se stávajícím programem používaným v MRS pod názvem MORS spokojený a nemám důvod měnit.
Závěrem, taky by se mi líbilo dostat sumarizaci elektronicky, určitě tak jednou bude, ale já se toho zcela určitě nedožiji:-))
Kopu sám za sebe,nejsem žádný zástupce Svazu a nikdy jsem jím nebyl.
Pleteš si pojmy a dojmy. Povolenková známka není bankovka, je to kousek papíru, který je evidován a je zcela šumafuk zda má či nemá číslo. Ceninou se stává po zaplacení v okamžiku nalepení na povolenku a přeražení razítkem. Čárový kód si mohu vytisknout přímo na formulář povolenky to není problém a některé PS tak činí. Usnadní to načítání, ale naťukat 4 čísla netrvá o moc déle.
Pokud je tvým zámyslem povolenky (elektronické) pro kontrolu zpětně tisknout tak je to jen práce navíc. Samostatný sumář používaný v MRS zaručuje, že jej nikdo nevypisuje u vody.
Zapomínáš na jednu věc, tu nejpodstatnější. Nejméně třetina a spíš víc PS vede evidenci písemnou formou. Je mi jasné, že do nekonečna tak nebude, pomalu a jistě přibývá těch, které počítač začnou používat. Ale je to běh na dlouhou trať a přes noc to nezměníš.
Kolik PS (MO) v ČRS odevzdává sumarizaci v elektronické podobě a kolik na papíru? Stačí přibližně.
Na tvůj sumář jsem se díval, rozhodně se použít dá, ale zkoušet ho nebudu, nemám proč.
Jsem se stávajícím programem používaným v MRS pod názvem MORS spokojený a nemám důvod měnit.
Závěrem, taky by se mi líbilo dostat sumarizaci elektronicky, určitě tak jednou bude, ale já se toho zcela určitě nedožiji:-))
Ncomputerfish - Profil | Ne 16.7.2017 20:58:47
kakr >> Díky za názor. Nějak jsem nepochopil, zda se jedná o osobní názor tvůj nebo se tu prezentuješ jako zástupce svazu a určuješ co rybáři smí nebo nesmí. Uniká ti smysl a z logické úvahy si utahuješ. Tak jinak. Zkus se u erudovaných odborníků zeptat, proč jsou na bankovkách evidenční čísla. Každá cenina musí mít vždy přesnou evidenci. Tedy atributy podobné jako na povolenkách ČRS. Do cenin spadají i vaše povolenky. Bohužel samozřejmě bez čísla. Navíc si zapomněl na jednu věc. Kontroly je vždy snazší z vytisknutého dokladu než když jej vypíše rybář u vody nebo na koleně psacím, tiskacím, švabachem, atd. Zdůrazňuji, jak si uvedl "sumář už neprochází trávicím traktem krávy" ale vygeneruje se ze zápisů o docházkách. Dál už mě tvůj názor nezajímá pokud si sumář nevyzkoušíš. Za připomínky a argumenty těch, co si sumář vyzkouší tímto předem děkuji.
Nkakr - Profil | Ne 16.7.2017 18:23:46
computerfish >>
Zdarec.
Výpis porovnat můžu,některé sumáře kde je pár docházek navíc bez úlovků by fakt byla brnkačka.Ale existují rybolovci, kteří mají 100+ docházek a hafo úlovků, někteří z nich navíc trpí bájnou lhavostí. Víš to dobře sám, neb ti sumáře prochází rukama. Sumář na solo papíru má obrovskou výhodu, že se s ním v průběhu roku nikdo nekoupe, jak se mnohdy děje s povolenkou. Některé povolenky vypadají jako když projdou trávícím traktem krávy a do takové vypisovat sumář?
MRS umí číslovat povolenky, když se staneš naším členem, tak máš číslo povolenky , členského průkazu a variabilního symbolu pro platbu bezhotovostní( čtyřmístné) nafurt. Díky čárovému kódu je vaše číslo povolenky každý rok jiné, navíc 12timístné.
Tombolu bych sem netahal, neb tombola podléhá zdanění a jen šílenec by platil za ceny dvakrát.
Tvůj sumář je pro potřeby MRS (zatím) k ničemu a nedoporučuji našim členům jej používat, budou ho muset přepracovat. Ale vyzkoušet si jej mohou, proč ne když je grátis.
Zdarec.
Výpis porovnat můžu,některé sumáře kde je pár docházek navíc bez úlovků by fakt byla brnkačka.Ale existují rybolovci, kteří mají 100+ docházek a hafo úlovků, někteří z nich navíc trpí bájnou lhavostí. Víš to dobře sám, neb ti sumáře prochází rukama. Sumář na solo papíru má obrovskou výhodu, že se s ním v průběhu roku nikdo nekoupe, jak se mnohdy děje s povolenkou. Některé povolenky vypadají jako když projdou trávícím traktem krávy a do takové vypisovat sumář?
MRS umí číslovat povolenky, když se staneš naším členem, tak máš číslo povolenky , členského průkazu a variabilního symbolu pro platbu bezhotovostní( čtyřmístné) nafurt. Díky čárovému kódu je vaše číslo povolenky každý rok jiné, navíc 12timístné.
Tombolu bych sem netahal, neb tombola podléhá zdanění a jen šílenec by platil za ceny dvakrát.
Tvůj sumář je pro potřeby MRS (zatím) k ničemu a nedoporučuji našim členům jej používat, budou ho muset přepracovat. Ale vyzkoušet si jej mohou, proč ne když je grátis.
Nnofish - Profil | Ne 16.7.2017 17:01:30
superweb >> Zkus dát povolenku do vodotěsného obalu. Fungují jak mají.
Už vidím, jak budeš tvrdit, že povolenku v telefonu máš, zapsané úlovky taky, ale vybila se zrovna baterka....
Už vidím, jak budeš tvrdit, že povolenku v telefonu máš, zapsané úlovky taky, ale vybila se zrovna baterka....
Ncomputerfish - Profil | Ne 16.7.2017 15:15:48
Ryskuj >>Odkaz je tady.
http://novonet.cz/EsumarPR/esumardefault.aspx
Pokud jsi z MRS, dostaneš virtuální MP nebo P povolenku s číslem, neb MRS neumí číslovat povolenky. Zatím ještě funkcionářům nikdo nevysvětlil, proč je dobré mít například i na lístku do tomboly číslo. Pokud z ČRS, je nutné poslat přes SZ číslo kuponu (12 znaků)
http://novonet.cz/EsumarPR/esumardefault.aspx
Pokud jsi z MRS, dostaneš virtuální MP nebo P povolenku s číslem, neb MRS neumí číslovat povolenky. Zatím ještě funkcionářům nikdo nevysvětlil, proč je dobré mít například i na lístku do tomboly číslo. Pokud z ČRS, je nutné poslat přes SZ číslo kuponu (12 znaků)
Ncomputerfish - Profil | Ne 16.7.2017 15:11:27
kakr >> Zdravím. Výpis přiložíš k povolence stejně jako váš sumář. Můžeš výpis z elektronického sumáře porovnat s výpisem na povolence. Není jedno a lepší, když sumář vyjede z PC než ho sesmolíš ručně? Mně se nelíbí, jak stále argumentuješ proč něco nejde. Kdyby si přidal nějaký vlastní nápad.....? Proč máte stále dva papíry jako to bylo za dob fujtajblových je záhada. A je to záhada i pro vaše porybného, když porovnával povolenku ČRS a povolenku kolegy z MRS.
Nsuperweb - Profil | Ne 9.7.2017 22:53:06
Mozna v dalsim tisicileti (at uz CRS MRS nebo jakykoliv RS) bude povolenka elektronicka s aplikac pro smartphone a moznosti (nikoliv povinnosti) zapisovat povinne dochazky a ulovky pres tuto aplikaci, povolenku nechat doma a mit u sebe jen obcanku. Kolikrat uz by se mi to hodilo kdyz v lete brodim reky v plavkach a s minimem prislusenstvi (vodoesny smartphone ale mam minimalne kvuli fotkam). Tento polotovar bohuzel rybari moc prace neusetri :(
NAnýzový dědek - Profil | Po 26.6.2017 21:27:53
Jako pomůcku při zpracování zápisů z docházek k vodě to beru, ale jinak je to neakceptovatelné, protože povolenka a sumář se stávají platnými díky nalepené známce, která je evidována.
NRožnovák - Profil | Po 26.6.2017 19:37:44
kakr >> Máš pravdu a souhlasím s tebou. Sice v některých případech je využití elektonických médií dobrým prostředkem jak omezit zbytečnou byrokraci, ale to není tento případ. Žijeme v době zjednodušování, dneska po síti vyřídiš téměř cokoliv a dokonce i po telefonu. Všichni si zvykli, že téměř vše vyřídí od kompu a jsou líní se pohnout nebo něco spracovat ručně, tak mají potřebu to zavádět pomož apky do všech odvětví i tam kam se to příliš nehodí. Navíc do papíru se ti nikdo nenabourá :-).