Diskuse k článku: Elektronický sumář úlovků
18.6.2017Kategorie: Esumář co to je?
načítám...computerfish - Profil | Pá 21.7.2017 21:02:04
Anýzový dědek >> Proč myslíš, že jsem dal Esumář k dispozic? Pokud jsi západočech, nemáš s kompatibilitou žádný problém. Oni totiž používají software ode mě. Pokud dodržíš správný definiční obor při zadávání dat, můžeš použít libovolný software. Mně se schází při sumarizaci asi deset výrobců software, s převzetím dat nemám žádný problém pokud dodržují pravidla při zápisu. Ale za názory do diskuze ti díky.
Anýzový dědek - Profil | Pá 21.7.2017 16:02:27
computerfish >> Víš v čem je problém?
Ne v tom, že by to jednotlivci nechtěli používat, ale problém vězí v tom, že není sjednocen systém svazový.
Navíc každá MO používá svůj vlastní způsob zpracování (podle vlastního software, který má k dispozici)
Takže, když bych přišel k nám do MO s vytištěným sumářem podle tvého softu, tak je mi úplně k ničemu, protože jej soft , který je k dispozici v kanclu MO nedokáže dekódovat na ten jejich.
Pro zpracovatele by to byl jen bezcenný kus papíru a poslal by mne opravdu do řiti.
Proto píšu, že jako pomůcka je fajn. Ale tím to pro mne končí.
Ne v tom, že by to jednotlivci nechtěli používat, ale problém vězí v tom, že není sjednocen systém svazový.
Navíc každá MO používá svůj vlastní způsob zpracování (podle vlastního software, který má k dispozici)
Takže, když bych přišel k nám do MO s vytištěným sumářem podle tvého softu, tak je mi úplně k ničemu, protože jej soft , který je k dispozici v kanclu MO nedokáže dekódovat na ten jejich.
Pro zpracovatele by to byl jen bezcenný kus papíru a poslal by mne opravdu do řiti.
Proto píšu, že jako pomůcka je fajn. Ale tím to pro mne končí.
kakr - Profil | Pá 21.7.2017 10:59:38
computerfish >>
Existuje dost variant plateb. Dám příklad, člen (dospělý) platí členství (450)+ povolenku MP (950) + brigádu (500) = 1900. To je asi nejběžnější platba. Ale může být jen zaplaceno členství + brigáda, jenom brigáda, nebo povolenka poloviční pro ZTP (bez brigády). Kolega který vede databázi (acces) má mustr, který mu platby rozbetluje do příslušných položek. problém nastane, když člen omylem zaplatí špatně, ale většinou se s ním kontaktujeme mejlem, nebo telefonem a náprava je zjednaná bez problémů.
Za více než 20 let se nás pokusila okrást jedna baba, která dokonce falšovala útržek složenky, stejně jí to bylo k hounu.
Existuje dost variant plateb. Dám příklad, člen (dospělý) platí členství (450)+ povolenku MP (950) + brigádu (500) = 1900. To je asi nejběžnější platba. Ale může být jen zaplaceno členství + brigáda, jenom brigáda, nebo povolenka poloviční pro ZTP (bez brigády). Kolega který vede databázi (acces) má mustr, který mu platby rozbetluje do příslušných položek. problém nastane, když člen omylem zaplatí špatně, ale většinou se s ním kontaktujeme mejlem, nebo telefonem a náprava je zjednaná bez problémů.
Za více než 20 let se nás pokusila okrást jedna baba, která dokonce falšovala útržek složenky, stejně jí to bylo k hounu.
computerfish - Profil | Pá 21.7.2017 10:22:44
kakr >> Děkuji, rozumím. Mně šlo o to jak následně identifikujete ty položky v hromadné platbě. Mám tomu rozumět tak, že ani jedna hromadná položka při platbě není stejná? Pak není problém, aby to automaticky "rozbetloval" (hezký výraz) stroj?
hraji - Profil | Pá 21.7.2017 9:01:47
computerfish >> ty se máš ještě hodně co učit o bezhotovostních platbách na účet svazu. Vidíš problémy tam, kde žádné nejsou, a vymýšlíš řešení něčeho, co už dávno vyřešeno je. I bez čárových kódů.
Elektronický sumář je hezká hračka, v současné době a stavu ČRS i MRS fakt jenom hračka.
Elektronický sumář je hezká hračka, v současné době a stavu ČRS i MRS fakt jenom hračka.
kakr - Profil | Pá 21.7.2017 8:54:25
computerfish >>
Platby nám jdou na účet (složenkami,převody,atd) s jedinečným doživotním variabilním symbolem pro každého člena. VS je i doživotní číslo povolenky. Platba na účet jde celá a rozbetlovává ji náš společný známý. Není to až tak složité, navíc každý člen vypíše "žádanku o povolenku", kde má platby rozbetlované. Nevěřil bys, kolik členů v průběhu roku změní adresu, proto žádanky.
Složenku s předvyplněným VS posíláme každému členovi, neb mnozí nemají žádný účet kterého by mohli peníze přeposlat.
Funguje to spolehlivě,žádanky archivujeme pro případné reklamace.
Platby nám jdou na účet (složenkami,převody,atd) s jedinečným doživotním variabilním symbolem pro každého člena. VS je i doživotní číslo povolenky. Platba na účet jde celá a rozbetlovává ji náš společný známý. Není to až tak složité, navíc každý člen vypíše "žádanku o povolenku", kde má platby rozbetlované. Nevěřil bys, kolik členů v průběhu roku změní adresu, proto žádanky.
Složenku s předvyplněným VS posíláme každému členovi, neb mnozí nemají žádný účet kterého by mohli peníze přeposlat.
Funguje to spolehlivě,žádanky archivujeme pro případné reklamace.
computerfish - Profil | Pá 21.7.2017 0:23:49
kakr >> V evidenci plateb si můžeš vyrobit nekonečně variant plateb s rozlišením pro banku nebo kasu, složenku, atd. Tedy například každoroční platby. Nový, členství, brigády, atd. Automatiky se této platbě přiřadí čárový kód a ty jen naskenuješ. Není mi jasné, jak to bankou rybáři platí jestli položky naráz nebo pro každou položku členství, nový a další musí udělat samostatnou transakci. Jak potom sloučenou platbu vyhodnotíš po položkách?
computerfish - Profil | Pá 21.7.2017 0:15:09
chřenovák >> Ne! Pokud povedeš řádně docházky elektronicky, nemusíš vyplnit sumář na zadní straně. PC ti spočítá to, co by si udělal ručně. Ty papír vyjedeš jako corpus delicti pro funkcionáře jako důkaz že je vyplněný.
computerfish - Profil | Pá 21.7.2017 0:10:18
Anýzový dědek >> Dědku mýlíš se skoro ve všem.
1) Pepíci si nic nevymysleli. Pokud si to nepochopil, ušetří Esumář práci i tobě, neb za tebe spočítá sumář v PC a ty jej nebudeš muset smolit do povolenky. Jediná práce navíc je pro tebe v tom, že si musíš vést záznamy o docházce paralelně s povolenkou. Dál už na povolenku nikdo nesáhne, jen se tvůj sumář s čárovým kódem naskenuje čtečkou. tím se mu přiřadí atribut, že tato povolenka je zpracována elektronicky. Nikdo už ní nic nevypisuje, zařadí se naskenováním do sumarizace.
2) Tvou "papírovou" povolenku musí stejně někdo zpracovat. Pokud je to celosvazová, pošle se do prahy. U obou povolenek je postup stejný jako v bodě č.1. Ušetří tím práci zpracovateli z tvého územního svazu.
Když se podáváš na příspěvky na MRku včetně tvých, zjistíš kolik příspěvků rybáři vyplodili. Stačilo by to na vyplněné povolenky v Esumáři pro celou Evropu. Další výhodou je, že můžeš z Esumáře převzít úlovky z docházek první strany tedy i s daty a záznamy použít pro statistické vyhodnocení třeba návštěvnosti revírů, sociálně ekonomickou studii kde data jsou bohužel jen anonymní.
1) Pepíci si nic nevymysleli. Pokud si to nepochopil, ušetří Esumář práci i tobě, neb za tebe spočítá sumář v PC a ty jej nebudeš muset smolit do povolenky. Jediná práce navíc je pro tebe v tom, že si musíš vést záznamy o docházce paralelně s povolenkou. Dál už na povolenku nikdo nesáhne, jen se tvůj sumář s čárovým kódem naskenuje čtečkou. tím se mu přiřadí atribut, že tato povolenka je zpracována elektronicky. Nikdo už ní nic nevypisuje, zařadí se naskenováním do sumarizace.
2) Tvou "papírovou" povolenku musí stejně někdo zpracovat. Pokud je to celosvazová, pošle se do prahy. U obou povolenek je postup stejný jako v bodě č.1. Ušetří tím práci zpracovateli z tvého územního svazu.
Když se podáváš na příspěvky na MRku včetně tvých, zjistíš kolik příspěvků rybáři vyplodili. Stačilo by to na vyplněné povolenky v Esumáři pro celou Evropu. Další výhodou je, že můžeš z Esumáře převzít úlovky z docházek první strany tedy i s daty a záznamy použít pro statistické vyhodnocení třeba návštěvnosti revírů, sociálně ekonomickou studii kde data jsou bohužel jen anonymní.
Ryskuj - Profil | Čt 20.7.2017 23:46:25
computerfish >>
Až se za týden vrátím domů tak se na to kouknu a živí se 😉
Až se za týden vrátím domů tak se na to kouknu a živí se 😉
Anýzový dědek - Profil | Čt 20.7.2017 19:02:04
kakr >> U nás to je bohužel nutnost, protože revír se skládá právě z několika od sebe vzdálených rybníků a pro evidenci úlovků je snažší brát to podle čísla podrevíru než podle názvu rybníka.
Je to sice nutné zlo, ale i tak to trochu zjednodušuje výslednou práci při sumarizaci za MO.
Co s tím dělají potom nevím, zda to prostřednictvím systému Lipan někam odesílají nebo zda to posílají poštou- to už bych fabuloval.
Je to sice nutné zlo, ale i tak to trochu zjednodušuje výslednou práci při sumarizaci za MO.
Co s tím dělají potom nevím, zda to prostřednictvím systému Lipan někam odesílají nebo zda to posílají poštou- to už bych fabuloval.
kakr - Profil | Čt 20.7.2017 18:53:54
Anýzový dědek >>
Prochází mi rukama tisíce sumářů ročně. Myslím, že věk nerozhoduje mnohdy je sumář od 20ti letého mnohem horší jak od většiny seniorů. Naštěstí si u nás na podrevíry nehrajeme.
Prochází mi rukama tisíce sumářů ročně. Myslím, že věk nerozhoduje mnohdy je sumář od 20ti letého mnohem horší jak od většiny seniorů. Naštěstí si u nás na podrevíry nehrajeme.
Anýzový dědek - Profil | Čt 20.7.2017 18:42:34
kakr >> Ano je tu ovšem to POKUD. Souhlasím s tebou v tom že hodně rybářů ani internet nemá (povětšinou starší generace), takže tam nastává problém v tom už jen je naučit jak se správně vyplňují docházky k vodě + zápisy o úlovcích.
U nás je už zhruba 5 let varianta taková, že při příchodu k vodě zapíšeš číslo revíru + číslo podrevíru a případný úlovek nebo proškrtneš řádek po ukončení lovu.
Spousta lidí tento systém dodnes nepochopila a píší tam třeba jen název rybníka - podrevír nevyplňují a o dalším škoda slov A na konci roku nejsou schopni ten sumář vůbec vyplnit.
Takže pro ně by elektronická verze byla sci-fi příštího tisíciletí.
Prostě je to nenaučí nikdo a pak se diví, že přijcházejí o povolenky. a nadávají na svinský systém novot..
Co s nimi? Většinou místní RS přivře obě oči a pokud nespáchají jiný přestupek, tak je nechá být.
Většinou jsou to lidé od 70 let výše.
U nás je už zhruba 5 let varianta taková, že při příchodu k vodě zapíšeš číslo revíru + číslo podrevíru a případný úlovek nebo proškrtneš řádek po ukončení lovu.
Spousta lidí tento systém dodnes nepochopila a píší tam třeba jen název rybníka - podrevír nevyplňují a o dalším škoda slov A na konci roku nejsou schopni ten sumář vůbec vyplnit.
Takže pro ně by elektronická verze byla sci-fi příštího tisíciletí.
Prostě je to nenaučí nikdo a pak se diví, že přijcházejí o povolenky. a nadávají na svinský systém novot..
Co s nimi? Většinou místní RS přivře obě oči a pokud nespáchají jiný přestupek, tak je nechá být.
Většinou jsou to lidé od 70 let výše.
kakr - Profil | Čt 20.7.2017 18:18:49
Anýzový dědek >>
Musím se kolegy, autora sumáře zastat. Pokud by všechny spolky povinně odevzdávaly sumarizaci v elektronické podobě,bylo by to OK. Je to ovšem běh na hodně dlouhou trať. Víc jak 30% rybářů vůbec počítač nepoužívá a internet je pro ně "španělská vesnice.
Navíc hrozí jako všude, kde se používá net nabouraní hackery do systému. Stávají systém sumarizace je anonymní.....
Musím se kolegy, autora sumáře zastat. Pokud by všechny spolky povinně odevzdávaly sumarizaci v elektronické podobě,bylo by to OK. Je to ovšem běh na hodně dlouhou trať. Víc jak 30% rybářů vůbec počítač nepoužívá a internet je pro ně "španělská vesnice.
Navíc hrozí jako všude, kde se používá net nabouraní hackery do systému. Stávají systém sumarizace je anonymní.....
Anýzový dědek - Profil | Čt 20.7.2017 17:29:36
computerfish >> Je to sice hezký, že si Pepící, dělajó co chcó, ale proč bych měl přidělávat práci někomu v MO, který dělá sumarizaci za organizaci stejně písemnou formou, protože na svazu to jinak nechcou A stále platí , že bumážka je přednější jako důkaz než nějaký elektronický výpis.
Fakt jako pomůcka je to dobré, protože sám sčítá docházky i kusy a hmotnost, takž e v tomto mi bohatě postačuje.
Přepsat výsledky už zabere desetinu času.
Fakt jako pomůcka je to dobré, protože sám sčítá docházky i kusy a hmotnost, takž e v tomto mi bohatě postačuje.
Přepsat výsledky už zabere desetinu času.
chřenovák - Profil | St 19.7.2017 11:02:39
computerfish >> To už nemusím do papírového sumaře psát příchody , když dubu používat ten elektrický sumař?
kakr - Profil | St 19.7.2017 9:49:22
computerfish >>
Variabilní symbol pro platbu je zároveň číslo povolenky a legitimace.
Bezhotovostní styk používáme více jak 25 let a náramně se osvědčil. Odpadá manipulace s penězi, kdoví jak bude EET k platbám v hotovosti vstřícná...
Variabilní symbol pro platbu je zároveň číslo povolenky a legitimace.
Bezhotovostní styk používáme více jak 25 let a náramně se osvědčil. Odpadá manipulace s penězi, kdoví jak bude EET k platbám v hotovosti vstřícná...
u x a - Profil | Út 18.7.2017 23:32:02
ideální by bylo mít čtečku ,chytnu lína načtu čtečkou do sumáře a jdu domů..
computerfish - Profil | Út 18.7.2017 22:36:15
Anýzový dědek >> Tak to máš dost blbý. Hodně pražských rybářů si vede svou evidenci třeba v Excelu a přicvaknou ji na konci k povolence aniž by jej měli v povolence vyplněný. Jo funkcionářský hnidopich bude asi kvičet. Výhoda "Esumáře" spočívá v tom, že ti nedovolí zapsat revír který neexistuje, na MP povolenku P revír, vazbu kusy a kg a další věci. Na vzory povolenek jsem se na MZe ptal, bylo mi řečeno že si to tam dali sami rybáři. MZe a KÚ úlovky na jednotlivé povolenky vůbec nezajímají, až celkové na revír.
http://eagri.cz/public/web/mze/legislativa/pravni-predpisy-mze/tematicky-prehled/100051544.html
http://eagri.cz/public/web/mze/legislativa/pravni-predpisy-mze/tematicky-prehled/100051544.html
computerfish - Profil | Út 18.7.2017 22:26:42
kakr >> Není problém použít platební bránu. Nebo přímý kanál. To je dobré tak pro organizace které mají jak prezentuje pardubický znalec práva rybářské kvelby. Platby jsou mimo výdej nárazové a nevyplatí se to neb to musí rybář zaplatit. Větší MO mají dávno terminál. Používám pro platby ruční výstupy z banky CSV, XM, TXT. Každý rybář má svůj variabilní symbol a transakce se mu natáhnou do profilu. Je jedno jestli zaplatí kartou nebo z domova. Problém občas je, že někteří zaplatí jinou cenu než mají. Pak se musí prachy buď vracen nebo doplácet.